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Elektronischer Regler auf Ninco-Basis :-)
#1
Sooo, da ich heute mal etwas Zeit hatte, habe ich mich mal ein wenig mit meinem Reglerprojekt beschäftigt.



Habe auf Basis eines roten Nincos mit Bremse

[Bild: 41tv6xWhmzL._AA160_.jpg]

und der Schaltung von Chris Frost

[Bild: stromlaufplan-01gross.jpg]

einen elektronischen Regler gebaut.



[attachment=11245:Bild078.jpg] [attachment=11246:Bild077.jpg] [attachment=11247:Bild079.jpg]



Gerade mal ein bisschen auf meiner Bahn getestet und für gut befunden .....

Das war der Erste zum Testen, die Tage mal die anderen Drei fertig machen. Dann habe ich für alle 4 Spuren mal nen Leih-Regler.


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#2
Klasse, Markus!



Bringst Du den zum nächsten Rennen mit? Den würde ich mir gerne genuer ansehen. Ich brauche auch demnächst (Ver)Leihregler.
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#3
Das sieht gut aus! <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='Smile' /> Was kosten denn die Einzelteile (ohne die Reglerbasis)?
"If in doubt, flat out" (Colin McRae)
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#4
Hallo Marcus,



Hut ab saubere Arbeit!



[quote name='TheDragon' timestamp='1324916585' post='44882']

Gerade mal ein bisschen auf meiner Bahn getestet und für gut befunden .....

Das war der Erste zum Testen, die Tage mal die anderen Drei fertig machen. Dann habe ich für alle 4 Spuren mal nen Leih-Regler.

[/quote]



An die Variante mit der Platine als Abgriff hatte ich auch schon einmal gedacht, weil mir die Selberbastelei des Abgriffs dann doch zu aufwändig war.



Habe dann leider irgendwo in den Nebeln des IN gelesen, dass diese Europlatinen sich nicht als haltbar erwiesen hatten und wollte denselben Fehler nicht noch einmal machen. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.png' class='bbc_emoticon' alt=':unsure:' />

Da kam dann seinerzeit der Nezieh ins Haus, der nach wie vor sehr gut geht, aber eigentlich von den Prof. Motor Reglern ersetzt wurde. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.png' class='bbc_emoticon' alt='<_<' />



Würde mich jetzt natürlich interessieren, wie das nach 10 oder 20 Betriebsstunden aussieht. Wenn das hält ist das eine sehr gute Regleralternative.



@ Torsten: Den monetären Aufwand kannst vergessen, 10 - 15 € schätze ich grob, das teuerste dürfte der Darlington Transistor und die Schottky Diode daran sein (je ca. 3,00€).

Oh ich sehe gerade das Spiralkabel 3 x 1,5mm dürfte noch einiges kosten. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.png' class='bbc_emoticon' alt='Huh' /> Das braucht man aber nicht unbedingt.



Grüße



Fritz

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#5
Hallo Fritz,



meine Slotworks Speedgun (Vorläufer des Professor Motor) hat auch eine Platine als Abgriff.



Hält jetzt seit ca. 20 Jahren. Einmal gab es leider ein kleines Problem, als das Kind eines Verwandten damit einen Wingcar im Schritttempo über meine Club Racing bewegt hat, ist leider die Isolation mit Platine zwischen erstem Abgrifffeld und Bremse komplett weggebrannt. (so richtig mit Feuer, das Kind wollte nicht weiterspielen).

Habe ich mit Kleber wieder volllaufen lassen, geht seit dem ohne Probleme.



Oliver
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#6
[quote name='TheDragon' timestamp='1324916585' post='44882']Das war der Erste zum Testen, die Tage mal die anderen Drei fertig machen.[/quote]Hallo Markus,



fein, fein <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='Smile' /> .



Der Transistor kann ja laut Datenblatt ja 30 A verkraften. Wird er mit dem verbauten Kühlkörper heiß? Hast du mal ausprobiert, ob der Kühlkörper überhaupt notwendig ist? Reicht eventuell ein kleineres Teil?



ciao

michaelo
ciao michaelo
... und wer zuletzt aufgibt gewinnt.
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#7
@ Torsten

die Bauteilkosten belaufen sich auf irgendwas zwischen 10 und 15 Euro, so wie Fritz schon schrieb.



@mos

bin noch am testen, habe mir noch mal andere Darligtons bestellt... Der jetzige wird nicht mal lauwarm <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='Smile' /> werde auch auf nen TO220 oder 218 wechseln, der TO3 ist ja mal reichlich groß .....



@Fritz

das Spiralkabel hatte ich noch rumliegen <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='Big Grin' />



...mal schaun´, wann Reichelt liefert, dann geht das große Bauen und Testen weiter <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png' class='bbc_emoticon' alt='Tongue' />
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#8
Danke für die Antwort. Dann ist es ggü. dem Prof. Motor (ca. 90 Euro) eine Alternative...
"If in doubt, flat out" (Colin McRae)
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#9
Habe heute mal mit den anderen drei Reglern angefangen. Morgen dürfte die Lieferung von Reichelt kommen, habe mal ein paar andere Darlingtons bestellt.....



Werde dann auch noch ein paar mehr Bilder einstellen, habe heute beim basteln schon das ein oder andere Bild gemacht.
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#10
Hallo Torsten,



[quote name='Torsten' timestamp='1325062898' post='44925']

Danke für die Antwort. Dann ist es ggü. dem Prof. Motor (ca. 90 Euro) eine Alternative...

[/quote]



die Funktionsweise ist ähnlich den PMTR Reglern von Prof. Motor.



Der Aufbau dieser professionellen Regler, egal ob Prof. M. Nezieh, diverse Guns etc. ist aber ein ganz anderer. Da sind noch verschiedene Sicherheitsvorkehrungen verbaut, die diese kurzschlußsicher machen und durch den Einsatz von mehreren Transistoren auch thermisch unproblematischer daher kommen lassen.

Ganz zu schweigen von einem Gehäuse aus Polycarbonat, wie Prof. Motor verbaut, das ist praktisch unkaputtbar. Alle anderen Reglerhäuschen, die ich kenne sind aus einem billigen Massenkunststoff gefertigt, auch die Parma, die sind aus SAN.



Ich sehe die extreme Achillesferse immer noch in dem Abgriff, den eine 35my dicke Kupferschicht liefert. Die wird wahrscheinlich binnen kurzer Zeit, auch wenn das bei Ols Slot Gun so ähnlich aussieht hinüber sein. Diese Slot Gun war ja ein Diodenregler, der alles bis 20A?? abgekonnt hat und diese Leistung auch noch direkt über den Abgriff elektromechanisch leitete. Das ist nicht nur eine dünne Leiterbahn, sondern mit Sicherheit eine dick aufgebrachte Schicht, die alles abkann, bis auf den wingschleichenden Boy, der aber nichts dafür konnte.

Entweder an dem Regler liegt eine Fehlkonstuktion vor, die es erlaubt, dass zwischen Bremskontakt und 1. Abgriff ein Kontakt zwischen diesen beiden erfolgen kann, oder unser Ols hat die Bedienungsanleituung nich beherzigt und den Abgriff nicht regelmäßig sauber gemacht. Dieser Abrieb ist leitend, kann glühen und durchaus so einen Reglerschaden oder Tod zur Folge haben. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/happy.png' class='bbc_emoticon' alt='^_^' />



Marcus, ich will jetzt nicht Deine Arbeit schlecht machen, aber die ehrlichen Bedenken habe ich nicht zu unrecht und ich will auch nicht, dass Du da massig Arbeit in ein Projekt steckst, das dann enttäuscht, weil schlchtweg nach kurzer Zeit die Platine durchgescheuert ist.

Hast einmal angedacht, das etwas aufzupeppen mit einem massiven Messingblech, 0,5 - 1mm reicht dickste, das Du auf die Leiterbahn klebst, dann auseindersägst, die Schlitze mit 2K kleber füllst, verschleifst mit einem Drähtchen wieder anlötest...............

Genau das war mit immer der Dorn im Auge!

Sonst gäbe es den Rennfritz Regler!





Grüße





Fritz

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#11
[quote name='f.schulz' timestamp='1325117840' post='44939']... Ich sehe die extreme Achillesferse immer noch in dem Abgriff, den eine 35my dicke Kupferschicht liefert...[/quote]Hallo Fritz, hallo Markus,



der Schaltung nach zu beurteilen, geht über die Kupferschicht nur der Steuerstrom des Transistors. Und das sind bei dem hohen Verstärkungsfaktor des Transistors nur einige Milliampere. Der mechanische Verschleiß dürfte dagegen höher sein.



Markus, läßt sich das Teil nicht separat aufbauen, so dass man es bei Vedarf einfacherer austauschen kann?



ciao

michaelo
ciao michaelo
... und wer zuletzt aufgibt gewinnt.
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#12
Auch ich habe einen SEHR ZUVERLÄSSIGEN Regler mit Platine. Der hat sehr lange gehalten. Daran das wirklich einzige Problem ist tatsÄchlich der mechanische Verschleiß. Aber wenn man Schalterfett zum Schmieren nimmt, hÄlt die Platine lÄnger als 100 Stunden Betriebsdauer aus. Ich würde mal vorsichtig schÄtzen sogar mehrere 100 Betriebstunden. 6-8 Jahre bei durchschnittlich 60-80 Rennen pro Jahr plus Training gehen da bestimmt. Und dabei waren auch Langstrecken-Rennen, z.B. mindestens 10 24-h-Rennen. Also eine gute Platine macht sicher lange mit. Wenn damit allerdings "nur" gelegentlich gefahren wird, dann hÄlt eine Platine bestimmt sogar 20 Jahre oder lÄnger. Aber gut gepflegt werden sollte sie dabei.
Die Menschen hören nicht auf zu spielen, weil sie alt werden,
die Menschen werden alt, weil sie aufhören zu spielen.
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#13
Naja, die Haltbarkeit wird sich halt zeigen müssen. Habe den Abgriff schön mit Kontaktfett eingefettet und werde das halt mal beobachten....

Wer auf Nummer Sicher gehen will kann halt noch nen Mikroschalter o.Ä. als Vollgaskontakt nachrüsten, das bleibt jedem selbst überlassen ....



Habe heute die anderen drei Regler fertig gestellt. 2 Stück mit nem TIP107 Darlington (ca.0,50€) und einen mit nem TIP147 (ca.0,90€). Die 107er können 8A haben und der 147er kann 10A vertragen. Das sollte LeistungsmÄßig ausreichen <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='Big Grin' /> Konnte keinen wirklichen Unterschied im Regelverhalten der Darlingtons feststellen, der Hauptunterschied liegt halt in der LeistungsfÄhigkeit und im Preis. Der MJ ist halt der Teuerste (2,45€) und für unsere Mini-Slottis halt etwas überdimensioniert. Denke mal die TIP´s sind vollkommen ausreichend für unseren Einsatz.



Werde die Tage mal ein bisschen die Regler auf meiner Bahn testen....



TIP107:

[attachment=11277:regler (12).JPG]

[attachment=11278:regler (13).JPG]



TIP147:

[attachment=11279:regler (11).JPG]



Hier noch ein paar Bilder des Aufbaus......

[attachment=11280:regler (1).JPG][attachment=11281:regler (2).JPG][attachment=11282:regler (3).JPG]

[attachment=11283:regler (4).JPG][attachment=11284:regler (6).JPG][attachment=11285:regler (7).JPG]

[attachment=11286:regler (8).JPG][attachment=11288:regler (10).JPG]


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#14
Hallo Markus,



klasse die Fotos - sieht gut aus <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='Smile' /> .



Schreib mal, wenn du mehr über die Haltbarkeit weisst.



ciao

michaelo
ciao michaelo
... und wer zuletzt aufgibt gewinnt.
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#15
@Fritz



der Prof.Motor benutzt auch ne Platine als Abgriff. Somit dürften da auch nicht viel mehr Kupfer drauf sein als auf der Streifenrasterplatine <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='Wink' />



Ich werd mal schauen, wie sich die Regler so schlagen. Das die evtl. nicht ganz so haltbar sind wie die Markenregler, dessen war ich mir von Anfang an bewußt. Das stand für mich auch überhaupt nicht im Vordergrund, mir ging´s mehr um die Machbarkeit und den Spaß am Basteln. Das dabei auch ein bisschen Try and Error auftreten würde war einkalkuliert.



Denke mal ich werde die Regler im nächsten Jahr mal mit auf die Rennen nehmen, dann kann sich jeder persönlich ein Bild davon machen .....
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#16
Hallo Marcus,



[quote name='TheDragon' timestamp='1325340073' post='44984']

@Fritz



der Prof.Motor benutzt auch ne Platine als Abgriff. Somit dürften da auch nicht viel mehr Kupfer drauf sein als auf der Streifenrasterplatine <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='Wink' />

[/quote]



Stimmt nicht ganz, der kommt mit einer hartvernickelten oder -verchromten Schicht daher!



Aber wenn es Dir nur um eine Machbarkeitsstudie mit Funeffekt ging, dann war es doch ein toller Erfolg!

Auf jeden Fall eine tolle gute Bastelei.



Wenn Du das immer gut schmierst, dürfte die Schicht auch lange halten.

Wie heisst es so schön: gut geschmiert fährt gut!



Was ich aber generell bei einem Eigenbau anders machen würde, ist die Potis etc. an die Stirnseiten zu legen, damit man den gut und ohne Beschädigung ablegen (wegpfeffern <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.png' class='bbc_emoticon' alt='Huh' /> ) kann.



Grüße



Fritz



[size="1"][size="1"] [/size][/size]

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#17
ich freue mich hier über jeden, der es schafft, mit kleinen mitteln, grosse sachen zu machen

da wo ich gelernt habe hiess das: aus sche..... gold machen

längst nicht alles ist immer gut und immer am ende günstig

wer sich dabei allerdings nicht all zu doll wehrt, der kann dabei dazu lernen



auf einem recht ähnlichem weg ist da ein Linux zusammengebastelt worden

es gibt auch leute, die behaupten, das man mit weniger auto als Roll-Royce recht gut fahren kann



zugegeben, hin und wieder schiesst man sich auch mal dabei selbst ins knie

trotzdem meine bitte

weitermachen

hier mitteilen

ggf auch mal wie man es nicht machen sollte



meine selige mutter würde mich heute noch übers knie legen, weil ich mit meiner fallerbahn bei kurzschlutz mit den NichtAbgeSicherten stromzuleitungskabeln angeklemmt an einen KFZ-AKKu tiefe braune brandspuren in Ihren besten teppich gebrannt habe



baue also nie einen fetten akku an die bahn und mache einen satten kurzschluss, wenn Du keine sicherungen verbaut hast, das glüht sich gleich durch bis auf den grund

es muss längst nicht alles perfekt sein, aber wenn Fritz hier immer wieder sagt: mit ungesichertem strom, spielt Mann nicht

Da bin ich mit Fritz gleicher meinung

z.B. kann ein Regler der nicht mehr ganz in nullstellung zurück federt ggf böse ausglühen und dabei mehr als qualm erzeugen



ich gebe mir mühe wegen zum teil satter netzteile bei mir, die rennbahn beim verlassen des raumes über eine schaltersteckdose spannungsfrei zu schalten



trotzdem gilt, egal wie, das leben endet immer tödlich

es muss nur nicht leichtfertig sein



DC
die welt braucht mehr Ver-Rückte

seht was die Normalen aus Ihr gemacht haben. DC
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