30-08-2014, 16:38
Lieber Fritz,
über die, von Dir angesprochenen, “elektrischen Eigenschaften” von Ölen – speziell Silikonöl - habe ich nur sehr unklare Vorstellungen.
Ich erinnere mich, dass mein damaliger Nachbar Timmy in den Sechziger Jahren mal einen Flachanker in Salatöl gebadet hat. Das Auto kreischte danach nicht mehr, fuhr sogar noch ein wenig, roch aber seltsam und blieb dann für alle Zeit stehen. Seither ging ich davon aus, dass Öl elektrisch isoliert und wundere mich bis heute über Com-Drops, die man auf Kollektoren träufelt. Aber das muß ja kein Öl sein. Eindeutig Schmiermittel ist aber jenes Zeug, das man auf die Draht-Widerstände der Handregler alter/analoger Bauart packt. Einige Slotter tröpfeln sogar gewisse Essenzen (Com-Drops?) auf die Bürsten des Leitkiels, um dort den elektrischen Kontakt zu verbessern und den Reibungswiderstand zu mindern.
All diese Substanzen habe ich nie in der Hand gehabt und fände derlei auf den Stromabnehmern (= auf der Fahrbahn) auch keine prickelnde Idee. Wizzard hat Com-Drops, glaube ich, im Sortiment. Hast Du sie mal benutzt? Hat schon mal irgendwer den Widerstand solcher „Geheim“-Mittelchen gemessen?
Bei den C-Can-Motoren in älteren 1:43ern (Artin/Racy, Childford, etc.) findet man einen gelblichen oder grünlichen Schmier auf dem Kollektor, der womöglich die Abnutzung jener sehr dünnen Kupfer-Schleifer mindern soll, die man (statt Kohlen) in derlei Sehr-Niedervolt-Motoren findet. Vielleicht hilft der Schmier ja bei der Stromübertragung auf den Kollektor. Irgendwas macht er jedenfalls. Aus Jux und Dollerei cremen die das nicht in ihre Motorköpfe. In Köpfen mit Kohlen ist mir derlei noch nicht untergekommen.
Vor einigen Tagen lag solch ein 1:43-C-Can mit Schleifern im Kopf (statt Kohlen) auf meiner Arbeitsplatte. Frisch vom Flohmarkt, schrie er nach Öl. Ich gab bei 6 Volt vorne und hinten sehr wenig vom neuerworbenen Aldi-Silikonöl-Spray mit einem dünnen Pinsel auf die Anker-Welle. Und – Hurra!: das Kreischen war weg. Aber interessanterweise sank mit dem Ölen die Drehzahl, um nach etwa einer halben Minute wieder auf das vorige Niveau zu steigen. – Hmmm: vermengten sich Öl und Treibmittel vielleicht hemmend mit altem Abrieb? Oder hatte dies wenige Öl schon genau das gemacht, wovor Du warnst – nämlich das Motorinnere erobert und den Kollektor versaut?
Ich zerlegte den Motor, putzte Kollektor und Ankerwelle und prüfte das Lagerspiel. Es war OK. Dann wiederholte ich das äußerst behutsame Ölen. Wieder sank zunächst die Drehzahl und stieg danach in alte Höhen. – Nochmal hmmm: ...die Wunder der Viskosität?
Mir fiel ein, dass ich vergessen hatte, die Lager zu reinigen. Aber konnte dort irgendwas nach dem Reinigen der Ankerwelle noch solch eine deutliche Wirkung haben? Eigentlich unwahrscheinlich, zumal das Ding ja schon minutenlang mit Silikon-Öl gelaufen war - der Effekt andererseits genauso deutlich ausfiel wie zuvor und ebenso lange anhielt.
Als ich auf 12 Volt ging (wofür der Motorkopf nicht konstruiert ist), kam das Kreischen wieder. Und damit ging’s los. Deine Bedenken bedenkend, wollte ich es nun wissen!
Einige C-Cans haben zwischen Kopf und Gehäuse eine kleine rechteckige Öffnung. In dieses Loch sprayte ich bei laufendem Motor (wieder ca. 6 Volt) mehrere Sekunden volle Kanne das Aldi-Gebräu. War ja günstig gewesen – und falls es schiefging: von diesen Ankern habe ich reichlich. Ich wollte den Kollektor satt baden, um zu sehen, was passiert?
Würden sich Deine Erfahrungen bestätigen?
Das vorweg: am Ende war nicht nur der Kollektor voll silikonisiert, sondern der gesamte Motor, samt engerem Umfeld. ...GLITSCH!
Vier Dinge fielen auf:
1. Oha: mit dem Sprayen stieg für einige Sekunden die Drehzahl deutlich an. Ich vermutete eine Wirkung des – wohl leichtflüchtigen - Treibmittels, weil dieser Effekt beliebig oft zu wiederholen war. Nach jedem Sprayen: Huiii.... Ich kenne Vergleichbares von eingeträufeltem Isopropanol. Das bringt die Drehzahl kurz nach oben und reinigt – wenn man Glück hat - den Kollektor. Aber Vorsicht: wenn man Pech hat, werden mit dieser Methode die Kohlen zu Matsch. Liegt vielleicht an deren Alter oder Qualität.
2. Auch bei 12 Volt war das Kreischen nun verschwunden.
3. Ich badete mit dem Silikonöl-Spray ausgiebig die beiden Lötfahnen – also die Stromzuführung der Kollektorschleifer. Obwohl sie und das metallene Motorgehäuse am Ende in einer einzigen Pfütze verbunden waren, schnurrte der Motor völlig unbeirrt. Von Kurzschluß keine Spur. - Sprach gegen das Treibmittel als Ursache des Kurzzeit-Dopings, denn auch unmittelbar beim Sprayen und kurz danach schien die Suppe nicht leitfähig.
4. Nachdem die Drehzahl wieder in den alten Bereich gesunken war, lief der – innen, wie außen öltriefende - Motor deutlich ruhiger als vorher. Und: er startete auch nach Stromunterbrechungen ohne Probleme.
Wohlbemerkt, Fritz:
Hier waren keine Kohlen im Spiel! Da – wie wir alle aus leidvoller Erfahrung wissen – zumindest einige Kohlen den Drang zum Ölsaugen haben, wäre mit denen die Sache wohl anders abgelaufen. Weil mir Kohlen - auch für C-Cans - zu kostbar sind, habe ich auf entsprechende Versuche verzichtet. Außerdem scheint mir die Sache ohne Kohlen im Moment überschaubarer.
Für mich folgt aus alledem:
1. Das verwendete Silikonöl macht bei konventioneller Verwendung den Motor nicht schneller, aber auch nicht langsamer. Und es schmiert. Bei völlig trocknen Lagern darf es wohl auch etwas mehr sein. Denn:
2. Weder das verwendete Silikonöl, noch sein Treibmittel, sind leitfähig für unsere Spannungen und Stromstärken. Und:
3. Das verwendete Silikonöl hat – obwohl nicht leitfähig – auch in großen Mengen keine negative Wirkung auf die elektromechanisch heikelste Stelle des Motors: den Kollektor. Im Gegenteil: kurzfristig erhöht es sogar die Drehzahl.
4. Einzige Erklärung für das vorübergehende Ansteigen der Drehzahl beim Silikon-Vollbad des Kollektors scheint mir bislang, dass einige Sekunden (bis zum Abschleudern des Öls) die Reibung der Schleifer auf dem Kollektor gemindert wird. - Andererseits: verglichen mit dem Drehmoment des Motors, ist diese Reibung eigentlich zu gering, um – zeitweilig vermindert - eine derartig deutliche Zunahme der Drehzahl zu bewirken.
5. Keine Erklärung habe ich bislang für das vorübergehende Sinken der Drehzahl nach dem ganz normalen und behutsamen Ölen der rotierenden Ankerwelle – und nach dessen Wiederholung.
6. Der Eintrag „Silikonöl“ im “Schmiermittel-Kondensat” (s. „Download“-Bereich) enthält ein Zitat, das die “Standfestigkeit” solcher Öle bemängelt. Dazu kann ich noch nichts sagen.
- HansHH
über die, von Dir angesprochenen, “elektrischen Eigenschaften” von Ölen – speziell Silikonöl - habe ich nur sehr unklare Vorstellungen.
Ich erinnere mich, dass mein damaliger Nachbar Timmy in den Sechziger Jahren mal einen Flachanker in Salatöl gebadet hat. Das Auto kreischte danach nicht mehr, fuhr sogar noch ein wenig, roch aber seltsam und blieb dann für alle Zeit stehen. Seither ging ich davon aus, dass Öl elektrisch isoliert und wundere mich bis heute über Com-Drops, die man auf Kollektoren träufelt. Aber das muß ja kein Öl sein. Eindeutig Schmiermittel ist aber jenes Zeug, das man auf die Draht-Widerstände der Handregler alter/analoger Bauart packt. Einige Slotter tröpfeln sogar gewisse Essenzen (Com-Drops?) auf die Bürsten des Leitkiels, um dort den elektrischen Kontakt zu verbessern und den Reibungswiderstand zu mindern.
All diese Substanzen habe ich nie in der Hand gehabt und fände derlei auf den Stromabnehmern (= auf der Fahrbahn) auch keine prickelnde Idee. Wizzard hat Com-Drops, glaube ich, im Sortiment. Hast Du sie mal benutzt? Hat schon mal irgendwer den Widerstand solcher „Geheim“-Mittelchen gemessen?
Bei den C-Can-Motoren in älteren 1:43ern (Artin/Racy, Childford, etc.) findet man einen gelblichen oder grünlichen Schmier auf dem Kollektor, der womöglich die Abnutzung jener sehr dünnen Kupfer-Schleifer mindern soll, die man (statt Kohlen) in derlei Sehr-Niedervolt-Motoren findet. Vielleicht hilft der Schmier ja bei der Stromübertragung auf den Kollektor. Irgendwas macht er jedenfalls. Aus Jux und Dollerei cremen die das nicht in ihre Motorköpfe. In Köpfen mit Kohlen ist mir derlei noch nicht untergekommen.
Vor einigen Tagen lag solch ein 1:43-C-Can mit Schleifern im Kopf (statt Kohlen) auf meiner Arbeitsplatte. Frisch vom Flohmarkt, schrie er nach Öl. Ich gab bei 6 Volt vorne und hinten sehr wenig vom neuerworbenen Aldi-Silikonöl-Spray mit einem dünnen Pinsel auf die Anker-Welle. Und – Hurra!: das Kreischen war weg. Aber interessanterweise sank mit dem Ölen die Drehzahl, um nach etwa einer halben Minute wieder auf das vorige Niveau zu steigen. – Hmmm: vermengten sich Öl und Treibmittel vielleicht hemmend mit altem Abrieb? Oder hatte dies wenige Öl schon genau das gemacht, wovor Du warnst – nämlich das Motorinnere erobert und den Kollektor versaut?
Ich zerlegte den Motor, putzte Kollektor und Ankerwelle und prüfte das Lagerspiel. Es war OK. Dann wiederholte ich das äußerst behutsame Ölen. Wieder sank zunächst die Drehzahl und stieg danach in alte Höhen. – Nochmal hmmm: ...die Wunder der Viskosität?
Mir fiel ein, dass ich vergessen hatte, die Lager zu reinigen. Aber konnte dort irgendwas nach dem Reinigen der Ankerwelle noch solch eine deutliche Wirkung haben? Eigentlich unwahrscheinlich, zumal das Ding ja schon minutenlang mit Silikon-Öl gelaufen war - der Effekt andererseits genauso deutlich ausfiel wie zuvor und ebenso lange anhielt.
Als ich auf 12 Volt ging (wofür der Motorkopf nicht konstruiert ist), kam das Kreischen wieder. Und damit ging’s los. Deine Bedenken bedenkend, wollte ich es nun wissen!
Einige C-Cans haben zwischen Kopf und Gehäuse eine kleine rechteckige Öffnung. In dieses Loch sprayte ich bei laufendem Motor (wieder ca. 6 Volt) mehrere Sekunden volle Kanne das Aldi-Gebräu. War ja günstig gewesen – und falls es schiefging: von diesen Ankern habe ich reichlich. Ich wollte den Kollektor satt baden, um zu sehen, was passiert?
Würden sich Deine Erfahrungen bestätigen?
Das vorweg: am Ende war nicht nur der Kollektor voll silikonisiert, sondern der gesamte Motor, samt engerem Umfeld. ...GLITSCH!
Vier Dinge fielen auf:
1. Oha: mit dem Sprayen stieg für einige Sekunden die Drehzahl deutlich an. Ich vermutete eine Wirkung des – wohl leichtflüchtigen - Treibmittels, weil dieser Effekt beliebig oft zu wiederholen war. Nach jedem Sprayen: Huiii.... Ich kenne Vergleichbares von eingeträufeltem Isopropanol. Das bringt die Drehzahl kurz nach oben und reinigt – wenn man Glück hat - den Kollektor. Aber Vorsicht: wenn man Pech hat, werden mit dieser Methode die Kohlen zu Matsch. Liegt vielleicht an deren Alter oder Qualität.
2. Auch bei 12 Volt war das Kreischen nun verschwunden.
3. Ich badete mit dem Silikonöl-Spray ausgiebig die beiden Lötfahnen – also die Stromzuführung der Kollektorschleifer. Obwohl sie und das metallene Motorgehäuse am Ende in einer einzigen Pfütze verbunden waren, schnurrte der Motor völlig unbeirrt. Von Kurzschluß keine Spur. - Sprach gegen das Treibmittel als Ursache des Kurzzeit-Dopings, denn auch unmittelbar beim Sprayen und kurz danach schien die Suppe nicht leitfähig.
4. Nachdem die Drehzahl wieder in den alten Bereich gesunken war, lief der – innen, wie außen öltriefende - Motor deutlich ruhiger als vorher. Und: er startete auch nach Stromunterbrechungen ohne Probleme.
Wohlbemerkt, Fritz:
Hier waren keine Kohlen im Spiel! Da – wie wir alle aus leidvoller Erfahrung wissen – zumindest einige Kohlen den Drang zum Ölsaugen haben, wäre mit denen die Sache wohl anders abgelaufen. Weil mir Kohlen - auch für C-Cans - zu kostbar sind, habe ich auf entsprechende Versuche verzichtet. Außerdem scheint mir die Sache ohne Kohlen im Moment überschaubarer.
Für mich folgt aus alledem:
1. Das verwendete Silikonöl macht bei konventioneller Verwendung den Motor nicht schneller, aber auch nicht langsamer. Und es schmiert. Bei völlig trocknen Lagern darf es wohl auch etwas mehr sein. Denn:
2. Weder das verwendete Silikonöl, noch sein Treibmittel, sind leitfähig für unsere Spannungen und Stromstärken. Und:
3. Das verwendete Silikonöl hat – obwohl nicht leitfähig – auch in großen Mengen keine negative Wirkung auf die elektromechanisch heikelste Stelle des Motors: den Kollektor. Im Gegenteil: kurzfristig erhöht es sogar die Drehzahl.
4. Einzige Erklärung für das vorübergehende Ansteigen der Drehzahl beim Silikon-Vollbad des Kollektors scheint mir bislang, dass einige Sekunden (bis zum Abschleudern des Öls) die Reibung der Schleifer auf dem Kollektor gemindert wird. - Andererseits: verglichen mit dem Drehmoment des Motors, ist diese Reibung eigentlich zu gering, um – zeitweilig vermindert - eine derartig deutliche Zunahme der Drehzahl zu bewirken.
5. Keine Erklärung habe ich bislang für das vorübergehende Sinken der Drehzahl nach dem ganz normalen und behutsamen Ölen der rotierenden Ankerwelle – und nach dessen Wiederholung.
6. Der Eintrag „Silikonöl“ im “Schmiermittel-Kondensat” (s. „Download“-Bereich) enthält ein Zitat, das die “Standfestigkeit” solcher Öle bemängelt. Dazu kann ich noch nichts sagen.
- HansHH