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T-Jet: Aurora oder Model Motoring? - Druckversion

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T-Jet: Aurora oder Model Motoring? - WernerR - 05-01-2006

Hallo und ein gutes Neues Jahr!



Welche Erfahrungen habt ihr?

Sollte es lieber Aurora sein oder ist MM ähnlich gut?



Viele Grüsse,

Werner.

T-Jet: Aurora oder Model Motoring? - wombel - 05-01-2006

Hi Werner

Laß bloß die Finger von den MM Chassis , die Dinger sind zu 99% Schrott . Arne sind beim 1.IORWE 2 Stück abgeraucht und meine 2 laufen selbst nach intesivster Bearbeitung nicht besonders !!! Investier lieber in die guten alten Auroras !!!



Gruß Christian

T-Jet: Aurora oder Model Motoring? - Nossy - 05-01-2006

[quote name='WernerR' post='6157' date='05.01.2006 - 19:35']Hallo und ein gutes Neues Jahr!



Welche Erfahrungen habt ihr?

Sollte es lieber Aurora sein oder ist MM ähnlich gut?



Viele Grüsse,

Werner.[/quote]



Von den Nachbauten ist wohl das Johnny Lightning Chassis die bessere Wahl. Obwohl die Puristen nur das "echte" T-Jet auf die Piste lassen...



Die Johnny Lightning bringen die Leistung und den Speed sofort, während man die Aurora erst auf Temperatur bringen muss. Trozdem sind die Johnny Lightnings von der Beschleunigung und dem Topspeed den Auroras, und sogar den Faller-Flachankern leicht überlegen.



Gruß, Volker

T-Jet: Aurora oder Model Motoring? - JoSta-Racing - 06-01-2006

Hallo Werner,



soweit ich MM Thunderplus Chassis "gezwungenermaßen" erwerben mußte, habe ich die in Autos verfrachtet, bei denen es nicht auf Performance ankommt (BMW V8, VW 1500 Variant u.ä.). Zum Leidwesen von MM haben die Chinesen seinerzeit sehr hochohmige Anker eingebaut.



Die NOS-Chassis von AURORA sind - bis auf ein paar Grate - recht ordentlich gefertigt. Trotzdem weisen insbesondere die T-Jets ein eine relativ hohe Streuungsrate auf. Für Wettbewerbe kann man durch Selektion und weitere Maßnahmen (z.B. reinigen, polieren, Magnete matchen u.s.w.) überdurchschnittlich gute Chassis erhalten. Da lohnt sich dann auch ein evtl. Tuning, angefangen bei den Motorkohlen über verchromte Achsen bis hin zu Ankern/Magneten.



Wenn JL Chassis denen von Aurora leistungsmäßig überlegen sind, ist das ausschließlich auf die Kombination Anker/Magnete zurückzuführen. Dafür nimmt man aber verformte Chassiswannen, unsauber gestanzte Bleche, großes Lagerspiel an Achsen und Anker, minderwertige Achsen im end gear, schief aufgepreßte Zahnräder und Felgen, sowie unsauber gegossene Reifen in Kauf. An meinen JL T-Jets habe ich sämtliche Achsen und Räder ausgetauscht.



Weitere Beiträge von mir dazu:

[url="http://josta-racing.com/Slotcar_Galerie/index.htm"]SlotCar Galerie[/url] > H0 > In den Boxen > von JoSta-Racing > Chassis



Gruß

Jörg

T-Jet: Aurora oder Model Motoring? - Arne - 06-01-2006

Hallo Werner,

ich sag nur "smoke on the water" - beim ersten RWE sind die MM´s abgeraucht wie Räuchermännchen.

Und liessen sich auch nicht mehr wiederbeleben - thermisch verformt.....



ernie [Bild: boos.gif]

T-Jet: Aurora oder Model Motoring? - Nossy - 06-01-2006

[quote name='JoSta-Racing' post='6169' date='06.01.2006 - 03:00']Wenn JL Chassis denen von Aurora leistungsmäßig überlegen sind, ist das ausschließlich auf die Kombination Anker/Magnete zurückzuführen. Dafür nimmt man aber verformte Chassiswannen, unsauber gestanzte Bleche, großes Lagerspiel an Achsen und Anker, minderwertige Achsen im end gear, schief aufgepreßte Zahnräder und Felgen, sowie unsauber gegossene Reifen in Kauf. An meinen JL T-Jets habe ich sämtliche Achsen und Räder ausgetauscht.[/quote]



Hallo Jörg, die Fertigungsqualität der ersten Serien war tatsächlich "unter aller Kajüte", bei den aktuellen (Serie V ff.) ist die Fertigungsqualität aber ok. Die Räder tausche ich grundsätzlich, weil ich finde, dass diese serienmäßig, ebenso wie bei echten "Tuff-Ones", einfach nur grausam aussehen. Besonders wenn man darauf eine schönen Body setzt.



Wie kommt es eigentlich, dass die alten Aurora-T-Jets immer erst auf Temperatur gebracht werden müssen, damit sie auf volle Drehzahl und volles Drehmoment kommen?



Gruß, Volker

T-Jet: Aurora oder Model Motoring? - JoSta-Racing - 06-01-2006

Hallo Volker,



ist schon richtig. Ich habe auch alle Fehler, die möglich sind aufgelistet, was nicht bedeuten soll, das jeder Mangel immer und bei jedem Chassis in gleichem Ausmaß auftritt.



Ich habe JL T-Jet bis R7 und muß aber sagen, daß sich nicht grundlegend was verbessert hat - insbesondere, wenn ich mir die aktuellen [url="http://josta-racing.com/Slotcar_Galerie/H0/Cars/BttF.htm"]X-Traction[/url] ansehe. An denen wurden zwar breitere Schleifer montiert; die sehen an der Auflagefläche jedoch aus, als hätte sie jemand mit der Spitzzange drangsaliert. Das Chassismaterial ist unverändert und Verformungen durch unsachgemäße Nietung sind auch wieder vorhanden.



Zitat:Wie kommt es eigentlich, dass die alten Aurora-T-Jets immer erst auf Temperatur gebracht werden müssen, damit sie auf volle Drehzahl und volles Drehmoment kommen?

Bei mir habe ich das immer auf das verwendete Red Racing Oil zurückgeführt. Kann aber auch an "Niederschlag" auf Kollektor/Kohlen liegen. Da ich Umpfi's Rennkohlen (mit hohem Kupferanteil) einsetze, läuft der Anker möglicherweise erst bei Betriebstemperatur optimal (?). Dagegen spricht jedoch, daß das Phänomen auch mit Thunderbrushes zu beobachten ist. Allerdings fahre ich sowieso immer erst ein paar verhaltene Runden, auch mit den großen Slotcars.



Gruß

Jörg

T-Jet: Aurora oder Model Motoring? - HK - 06-01-2006

Wow, die Bilder machen mir wirklich Angst!



Ich habe mitlerweile einige MM Chassis und bin eigentlich zufrieden. Ich hab grundsätzlich die Kohlen getauscht, weil die MM Kohlen wirklich wie Kohle aussah und zu wenig Kupfer-/Silberanteil hatten.

Bauer hatte ja einige Autos mit dem MM Chassis ausgerüstet. Vermutlich aus Gründen des Radstandes. Ist ein wenig größer, als beim T-Jet. Den 300SL kann man nicht bändigen. Die gehen ab wie nix!



Also, die besser Alternative zu den bescheidenen JL Chassis. [Bild: star_vampire.gif]



Gruß



HK

T-Jet: Aurora oder Model Motoring? - JoSta-Racing - 06-01-2006

[quote name='hans' post='6175' date='06.01.2006 - 14:05']Und so kann`s dann enden [Bild: boos.gif][/quote]

Hallo Hans,



das liegt aber jetzt daran, daß Du stets so rasant unterwegs bist [Bild: sm_ratlos.gif] <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png' class='bbc_emoticon' alt='Tongue' />



[Bild: winken.gif]

Jörg

T-Jet: Aurora oder Model Motoring? - WernerR - 07-01-2006

Hallo zusammen,



vielen Dank für eure Antworten.



Viele Grüsse von Werner.

T-Jet: Aurora oder Model Motoring? - f.schulz - 17-01-2006

[quote name='Nossy' post='6173' date='06.01.2006 - 12:30']Wie kommt es eigentlich, dass die alten Aurora-T-Jets immer erst auf Temperatur gebracht werden müssen, damit sie auf volle Drehzahl und volles Drehmoment kommen?



Gruß, Volker[/quote]



Hallo Volker, hallo Josta,



ich habe diese Frage einem Elektroingenieur der alten Schule gestellt.



Hier die Antwort:



Das ist ein ganz normales Phänomen bei jedem Elektromotor, der sich anhand der Drehzahl in Abhängigkeit von der der Zeit eindeutig messen lässt. Beispiel Ventilator, der sollte nach ca. 15 Min Laufzeit ungefähr 10% mehr Umdrehungen/Min machen. Bei kräftigen Motoren fällt das nicht so ins Gewicht , weil es einem nicht so auffällt, wie bei einem schwachen Motor, ist aber genauso. Der Grund ist ausschließlich ein Mechanischer und hat mit Elektrik nichts zu tun. Durch die Erwärmung werden Öle flüssiger, Lager weiter etc. und das wirkt sich aus.



Bei Großmotoren oder auch Kraftwerksgeneratoren muß dies sogar konstuktiv berücksichtigt werden und da sprechen wir nicht über 10tel sondern über Zentimeter. Auch darf man diese nicht sofort mit Vollast betreiben, muß diese langsam hochfahren, sonst fliegt der Motorschutzschalter. Moderne Motorsteuerungen berücksichtigen diesen Umstand automatisch.



Von der Elektrik betrachtet wird ein E-Motor je wärmer er wird sogar schwächer, weil der Widerstand im Motor ansteigt, dadurch das Drehmoment etwas sinkt, was aber von den Laufeigenschaften durch die o.e. mechanischen Parameter bei weitem übertroffen wird.



So jetzt wissen wir es. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png' class='bbc_emoticon' alt=':blink:' />



Hoffentlich bastelt jetzt keiner eine Vorwärmkammer!



Ja für was so ein 79jähriger Schwiegervater, er fährt mittlerweile auch begeistert und schnell, alles gut ist. [Bild: music.gif]

Nicht nur für die Produktion der Tochter <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wub.png' class='bbc_emoticon' alt=':wub:' />



Er hätte sogar ein Netzteil 0-30V= mit Elkos faustdick, geglättet, regelbar bis 35 A! (war für die Röhrenheizung von Rundfunksendern o.ä., bestimmt sehr handliches sauschweres Teil, kenne es nicht). Also Patriot oder Storm kein Problem, habe nur keine solchen Autos und werde sie mir auch nicht kaufen.



Euer



Friedrich

T-Jet: Aurora oder Model Motoring? - Martin - 25-03-2006

Hallo Gilbert [Bild: hi.gif],



versuch doch mal bitte folgendes. Nimm die Original MM Kohlen, mit dem das Chassis nicht vernünftig läuft und heiß wird.

Erhitze die Kohlen mit einem Lötkolben, volles Rohr und sofort nach der Erhitzung in kaltes Wasser (mit Zange oder Pinzette, nicht mit den Fingern anfassen) schmeißen. Die Kohlen speichern gut Hitze. Nachdem die Kohlen ausgekühlt sind, bau sie wieder in das MM Chassis und schau was passiert. Wenn das Chassis nun damit laufen sollte, ist das des Rätsels Lösung.

Das heißt das die Kohleherstellung eine ziemliche Streuung hat und mal harte und mal weiche zum Einssatz kommen.

Ist aber nur den Versuch wert.



Viel Glück und berichte wie es gelaufen ist, ist vielleicht für alle von Interesse!

Gruß Martin

T-Jet: Aurora oder Model Motoring? - mos - 25-03-2006

[quote name='gilbert-blythe73' post='8254' date='25.03.2006 - 02:13']... Ich muß gestehen daß mir die MM-Chassis von den Fahreigenschaften bislang besser gefallen als die JL...[/quote]Hallo Frank, hallo Martin,



meint ihr die Model Motoring-Chassis, also die Nachbauten von den T-Jets, die Umpfi damals nicht mehr verkauft hat und scalerace preiswerter als die original T-Jet-Chassis anbietet? Nicht die JL Tjet500-Chassis, die haben ja Kunststoff-Zahnräder.



Wenn ja, wie kann ich die ModelMotorig-Chassis von den originalen T-Jet-Chassis unterscheiden?



ciao

michael o.

T-Jet: Aurora oder Model Motoring? - f.schulz - 25-03-2006

[quote name='mos' post='8259' date='25.03.2006 - 17:52']Wenn ja, wie kann ich die ModelMotorig-Chassis von den originalen T-Jet-Chassis unterscheiden?



ciao

michael o.[/quote]



Hallo Michael,



so weit ich mich erinnern kann fehlt an der Oberseite des Chassis der Patenthinweis. Es kam mir auch vor, dass es ein hellerer Kunstoff war. [Bild: confused.gif]



Grüße





Dein Friedrich [Bild: hi.gif]



P.S. bekomme demnächst beides, dann kann ich es Dir exakt sagen.

T-Jet: Aurora oder Model Motoring? - mos - 26-03-2006

[quote name='gilbert-blythe73' post='8269' date='25.03.2006 - 23:43']Hier mal Photos Aurora vs. MM; links ein (etwas angeschlagenes) Aurora, rechts ein MM...[/quote]Danke. Jetzt kann ich den Kohlentest auch machen [Bild: hi.gif]

T-Jet: Aurora oder Model Motoring? - roadrunner1959az - 26-03-2006

[quote name='gilbert-blythe73' post='8269' date='26.03.2006 - 00:43']Von oben (Unterschied: Aufdruck auf der Ankerplatte):



Von unten (unterschiedliche Nieten):[/quote]



Die "offenen" Nieten gab's m. W. auch von Aurora. Aber die MM's haben alle die silberne Chassisklammer.



Ich habe mir vor einiger Zeit einen GTO-Judge in knallorange aus den Staaten besorgt. Kam alles in allem für rund 12,50 EUR nach hier, so dass ich dachte, das Chassis verschmerzen zu können und gegen ein original Thunderjet auszustauschen.



Aber ich muss sagen, der Wagen läuft, wie oben beschrieben, ruhig, schnell, gut zu handeln. Ich werde den Tip mit dem Lötkolben und den Kohlen wohl mal ausprobieren. Ich habe da noch ein Chassis aus 'nem Plymouth GTX, das hat die übliche Krankheit...



Gruß,



John

T-Jet: Aurora oder Model Motoring? - Martin - 26-03-2006

Hallo Kohlebrutzler [Bild: hi.gif],



eins habe ich noch vergessen:

Wenn die Kohlen ausgekühlt und trocken gelegt sind, dann die Kohle auf die Fingerkuppe nehmen und von beiden Seiten über superfeines Schmirgelpapier kreisrund reiben bis sie blank sind. Nicht zulange schmirgeln sonst habt ihr unter Umständen keine Kohlen mehr - und das kostet euch dann Kohle.

Also nicht übertreiben, aber ordentlich braten und schockkühlen (das muss noch zischen wenn die ins Wasser kommen).



Ich musste gestern bei einem meiner neuen wild ones auch schon Kohle brutzeln, die waren vom

langen Lagern wahrscheinlich auch viel zu weich. Jetzt läuft das Teil, nach der üblichen Pflege top.



Gruß Martin

(hoffe es war noch rechtzeitig)

T-Jet: Aurora oder Model Motoring? - f.schulz - 26-03-2006

[quote name='Martin' post='8283' date='26.03.2006 - 23:06']Hallo Kohlebrutzler [Bild: hi.gif],



eins habe ich noch vergessen:

Wenn die Kohlen ausgekühlt und trocken gelegt sind, dann die Kohle auf die Fingerkuppe nehmen und von beiden Seiten über superfeines Schmirgelpapier kreisrund reiben bis sie blank sind. Nicht zulange schmirgeln sonst habt ihr unter Umständen keine Kohlen mehr - und das kostet euch dann Kohle.

Also nicht übertreiben, aber ordentlich braten und schockkühlen (das muss noch zischen wenn die ins Wasser kommen).



Ich musste gestern bei einem meiner neuen wild ones auch schon Kohle brutzeln, die waren vom

langen Lagern wahrscheinlich auch viel zu weich. Jetzt läuft das Teil, nach der üblichen Pflege top.



Gruß Martin

(hoffe es war noch rechtzeitig)[/quote]



Hallo Martin,



was soll das eigenlich bewirken die Kohlebrutzlerei. Verstehe ich irgendwie nicht tut mir leid. Sind die verölt, dann würde ich den Ölabbrand ja kapieren. Aber so einfach brützeln, wie ein Schnitzel, dann Schockkühlen. [Bild: confused.gif]

Weiß auch nicht aus welchem Material die sind. Vermutete immer gesinterten Kohle- Kupfer oder Nickelstaub. Was da die Nachbratung soll kann ich mir nicht erklären, habe auch noch nie eine gebrützelt.



Könnt Ihr mich da mal aufklären oder ist das wieder so ein unerklärbarer Nirwanaeffekt. [Bild: secret.gif]



Grüße



Euer



Friedrich [Bild: hi.gif]

T-Jet: Aurora oder Model Motoring? - Martin - 27-03-2006

Moin Friedrisch [Bild: hi.gif],



also so ganz von der Hand zu weisen ist ein positiver Effekt nicht.

Folgende laienhafte Erklärungsversuche von mir.



Nicht ordentlich gepresste Kohle - kann vorkommen!



Überöltes Chassis - schnell mal passiert bzw. wer gebraucht kauft weiss nicht was in all den Jahren

dem Chassis wiederfahren ist, auch wenn es sonst noch gut ausschaut.



Lange gelagertes Chassis (Aurora) - Schmierzeugs ist im laufe der langen Zeit in die Kohlen gezogen.



Also alles Gründe die vorkommen können. Ich hab schon mal Kohlen vorgefunden die konnte man so zwischen den Fingern zerreiben. Stellt man sich jetzt weiche Kohle im Chassis vor, dann kann man sich schon vorstellen das der Anker ebenfalls zuschmiert - Leistungsverlust!



Bei der Brutzelei, verbrennt oder verfliegt alles was dort nicht reingehört. Die eigentliche Kohle

bleibt über.

Das schocken im kalten Wasser hat zur Folge das die erhitzen Kohlen in ihrer Starre verbleiben.

Ich vergleiche das mal mit einem Eisen das geschmiedet wird. Zum härten wird es auch gekühlt.

So ähnlich ergeht es den Kohlen und es funktioniert wirklich meistens, behaupte ich mal.

Jedenfalls habe ich festgestellt, dass der Anker nach der Brutzelei ebenfalls viel länger sauber bleibt,

andere Nebenwirkungen sind mir bis jetzt nicht aufgefallen.

Ich hoffe ich konnte das ganze ein bißchen verständlich aufbereiten. Bin weder Chemiker noch

Physiker.

Probierts halt einfach mal (auf eigene Gefahr) aus.





Gruß Martin



P.S.: Ich nehme nicht mal den Lötkolben, ich habe so einen Gasminibrenner und erhitze die

Kohlen damit. Geht also auch [Bild: blush.gif].

T-Jet: Aurora oder Model Motoring? - Martin - 29-03-2006

Hallohoo [Bild: hi.gif],



ist das Thema schon abgeschlossen <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.png' class='bbc_emoticon' alt=':unsure:' />?

Wo bleiben die Erfahrungsberichte der MM-Chassis-Fahrer [Bild: blush.gif]!



Der auf Feedback wartende

Martin <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='Wink' />