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Vorurteile gegenüber einem elektronischen Regler - Druckversion

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Vorurteile gegenüber einem elektronischen Regler - f.schulz - 13-01-2006

Hallo Elektroniker und Widerständler,



ich komme mir beim Lesen hier auch schon vor als käme dies einem Gesetztestext oder einer Diskussion im Vermittlungsauschuß des Bundestages gleich. Echt beamtenmäßig, für jeden Furz ein Gesetz, eine Richtlinie oder etwas anderes das dem Menschen die Freude am Leben in dem Fall Slotten nimmt. [Bild: confused.gif]



So gewinnen wir keine Freunde Jungs.



Überdenkt das mal. Wenn das ein unerfahrener Newbee liest und dazu zähle ich mich auch noch, langt der sich ans Hirn.



Soll doch hernehmen was jeder will. 16V und x A bleiben ja für alle gleich. Geht ja hier nicht um irgendwelche Siegpämien oder andere monetäre Vorteile. Oder sehe ich das als Solofahrer falsch. [Bild: blush.gif]



@ Lothar





Deinen guten Satz, " Am besten ist jeder darf kein eigenes Auto , sowie keinen eigenen Regler benutzen damit keiner irgendein Vorteil hat" sollte man noch ergänzen .... und keinen Spaß dran haben. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.png' class='bbc_emoticon' alt='<_<' />

Bedenklich.





Nichts für ungut, aber das sollten die unter sich ausmachen, die das Rennkomitee bilden. Dann kann sich dran halten wer will oder aber er bleibt weg.



Euer



Friedrich

Vorurteile gegenüber einem elektronischen Regler - CrazySloter - 13-01-2006

Hallo Jungs,



eigentlich wollte ich mich als Clubvertreter hier im öffentlichen Teil des Forums nicht mehr an der Reglerdiskussion beteiligen,da ich jedoch gesehen habe das viele meiner Kollegen momentan nicht abkömmlich sind ,ein paar Dinge zur Erläuterung.



Es geht hier nicht um das fahren in den Clubs,da kann jeder nach Lust und Laune fahren ob mit oder ohne E-Regler.

Es geht ausschließlich um die Durchführung der Deutschen Meisterschaft bei der die besten Clubfahrer gegeneinander antreten.

Die Meisterschaft wurde als Fahrermeisterschaft deklariert,das heißt keiner kann mit seinen eigenen 440x2 fahren,sondern die Chassies stellt der Veranstalter.So enstand die Regler -Diskussion,wie gesagt nur für die DM.

Einige vertreten die Meinung: Alle Technik für jeden gleich,also gestellte Autos-gleiche Regler

die zweite Meinung : Autos gleich-Regler freigestellt.

Wie gesagt es geht dabei um die Deutsche Meisterschaft die wir noch mehr publizieren müssen,damit Sie in der Slotszene mehr Aufmerksamkeit und Anerkennung findet.Deshalb ist eine öffentliche Diskussion der Regeln für diese Veranstaltung nicht gerade förderlich und führt meist wie ich hier lesen konnte zu ganz falschen Rückschlüssen.



Keine Angst ihr könnt ruhig in Clubs gehen da ist man nicht so mit Regularien zugestopft wie bei den großen Maßstäben.Bei uns in den Clubs gilt das Motto :Fahren bis der Arzt kommt und Spaß dabei.



Meldet euch ruhig mal bei einem RWE an und lernt die Nasen mal persönlich kennen.Hier im Forum reden sie sich die Köppe heiß und haben sich trotzdem lieb <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wub.png' class='bbc_emoticon' alt=':wub:' />



Also weiterhin viel Spaß bei der zweitschönsten Nebensache der Welt!



Viele Grüße Stefan

Vorurteile gegenüber einem elektronischen Regler - Loddar M - 13-01-2006

Hallo Zusammen [Bild: hi.gif]



@Stefan

Danke für die Aufklärung <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wub.png' class='bbc_emoticon' alt=':wub:' />



Ich verstehe nur nicht : Wenn es doch um eine [color="#FF0000"]Fahrermeisterschaft[/color] geht dann müßte doch die Grundlage einheitliches Material sein.

Also gleiche Autos + gleiche Regler.



Wenn ich nichts zu verbergen hätte stünde dem ja nichts im wege oder sehe ich das falsch??



Es soll doch mein Fahreriches können überzeugen und nicht das Material womit ich fahre oder??



Wenn man sein eigenes Autos sowie seinen eigen Regler benutzen möchte müßte man eine allgemeine Deutsche Meisterschaft fahren auf der Basis z.B. frisierte Chassis des gleichen Types und einen Regler seiner eigenen Wahl dann würde sich die ganze diskussion doch erübrigen.



Also 2 Meisterschaften

1. Fahrermeisterschaft

2.Tunermeisterschaft

Dann wären alle zufrieden und man hat sich auch im Forum wieder richtig lieb <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wub.png' class='bbc_emoticon' alt=':wub:' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wub.png' class='bbc_emoticon' alt=':wub:' />



Es ist zwar schön zu diskutieren aber ......



Also Fahrermeisterschaft auf gleicher Materialbasis. Ende aus nikolaus.



Wer es nicht akzeptiert , muß dann eben fleißig üben bis er es akzeptieren kann ,heißt: er will wirklich sein besonders gute Fahren unter Beweis stellen und weiß :

egal mit welchen Material



[color="#FF0000"]Ichbin gut [/color]









[color="#FF0000"]( CHAKA ).[/color]



Schöne Grüße

Lothar

Vorurteile gegenüber einem elektronischen Regler - wombel - 13-01-2006

Jungs seht es wie im wahren Motorsport : Man nehme z.B. den Carrera Supercup , alle Fahrer haben das gleiche Material zur Verfügung , aber immer noch die Freiheit sein eigenes Setup zu basteln (Flügeleinstellung , Reifenluftdruck , Fahrwerksabstimmung) .

Was glaubt ihr , wer gewinnt das Rennen wenn alle das gleiche Setup fahren ??? Der beste Fahrer oder doch ein recht guter Fahrer dem das Setup liegt ??? Es wird wohl der 2. sein !!!



Mein Regler ist auf meine Bedürfnisse eingestellt und bietet mir noch den Rest eines eigenen Setups bei der DM !!! Also , laßt den Gedanken "gestellte Regler" ganz schnell sausen !!!



Vielleicht sollten wir doch lieber Knobeln oder Streichhölzer ziehen , den dort gewinnt der mit dem meistem Glück !!!



Gruß Christian

Vorurteile gegenüber einem elektronischen Regler - hannsst - 13-01-2006

Oh Christian, das ist ein schönes Thema.

Laut Reglement vom 1.2003 (wer schreibt der bleibt;-) ) sind elektronische Regler verboten. Da aber das Reglement in diesem Punkt bei der letzten H0DM schon ausser Acht gelassen worden ist, würde ich mich auch mal mit den Betreibern der anderen Rennserien an den Tisch setzen, und entsprechend den Wünschen der Rennserienmitfahrern das H0DM Reglement überarbeiten und aktualisieren. Aber ich denke das Klaus das schon in Angriff genommen hat.



hanns

....der 1te H0DM Sieger 2003 fuhr damals einen Std 35 Ohm Parma Regler......

der 1te 2004 auch......... out of the grabbelkiste <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' />

www.h0taction.de.tt

Vorurteile gegenüber einem elektronischen Regler - tjet4u - 13-01-2006

Liebe Slotter-Gemeinde.





Manipulieren – wenn man meint davor Angst haben zu müssen - lassen sich alle Regler, das haben wir schon gehört. Ich weigere mich davon primär auszugehen: Denn wenn ich der Meinung wäre, daß ich mit Leuten um die Wette fahre, die mich betuppen wollen – dann könnte ich es ja gleich sein lassen. Schließlich fahren wir doch miteinander Rennen, oder?



Das finanzielle Argument gegen E. -Regler halte ich für nicht stichhaltig, denn einen Transistorregler kann jeder, der keine 2 linken Hände hat (falls doch wird es wohl auch nix mit dem Slotten) leicht für kleines Geld selber bauen. Oder er wird in seinem Club geholfen. Die Links zur Bauanleitung sind von Christian gepostet worden.

Wer keinen bauen will, der kann ja mit seinem Parma Turbo oder Eco, oder meinetwegen dem guten Faller Regler glücklich werden. Er fährt seine Widerstandsregler aufgrund seiner eigenen Entscheidung, aber er soll diese bitte nicht Anderen aufzwingen. Wer aber einen E. – Regler fährt, weil er in mehreren Maßstäben aktiv ist, der soll den auch bei den „Kleinen“ fahren können – überall.



Die Clubs der großen Maßstäbe, denen hier immer nachgesagt wird sie würden alles kleinlich reglementieren, lassen fast ausnahmslos E.-Regler zu. Wollen wir päpstlicher als der Pabst sein?



Dem Grundgedanken der Fahrermeisterschaft ist m. E. mit einem gestellten Fahrzeug vollauf Genüge getan.



Einen gestellten Regler empfinde ich als Zumutung. Wenn ich die ganze Saison mit meinem eigenen E.-Regler gefahren bin, dann mag ich mich nicht bei der Meisterschaft mit einem fremden Regler auseinandersetzen - auch keinem anderen E. - Regler übrigens. Die Bahn und der gestellte Wagen sind ja schon neu. Der W.-Reglerfahrer fährt aber im Falle der gestellten Regler seinen eigenen W.-Regler, den er in und auswendig kennt. Ist das dann ein mehr an Chancengleichheit?

Vorurteile gegenüber einem elektronischen Regler - Loddar M - 13-01-2006

HalloZusammen



Also ich wollte hier bestimmt nichts bestimmen!!!! [Bild: confused.gif]



Ich habe nur meine Meinung als aussenstehender und noch nicht Rennfahrer geäußert. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png' class='bbc_emoticon' alt='B)' />



Ich wollte mit meinem geschriebenen nur mal daran erinnern das es Leute gibt die vielleicht auch mal ins

" Renngeschehen " einsteigen möchten und denen das vielleicht egal ist ob einer halbelektronich oder vollelektronisch regelt hauptsache man ist mit Leib und Sele dabei.

Wenn ich weiß das ich gut fahren kann sollte es mir doch egal sein ob ein anderer mit nen elektronischen Regler fährt und ich mit meinem Mechanischen.

Im Prinzip sollte ich der einen Mechanischen Regler hat doch einen größeren ansporn haben einen elektronischen zu schlagen als umgekehrt.

Falls ich dann einen elektronischen geschlagen habe ist doch die Satisfaktion erheblich größer und lach mir dabei ins Fäustchen das ich mit meinem 5 Euro Regler einen 179 Euro Regler geschlagen habe.

Es gibt nen Spruch : Jedem Tierchen sein plesierchen

Seht es also nicht allzu verbissen sonst bleibt der Spassfaktor irgendwann auf der Strecke und das will bestimmt keiner.

Wie Wombel schon gesagt hat es gibt wohl kein einziges Rennen egal ob 1:1 oder Scale wo alles gleich ist.



So ich hoffe ich wurde mit meinen Kommentaren nicht allzusehr mistverstanden und es liegt mir fern irgendwelches böses Blut zu schüren oder regeln festzulegen ( was natürlich außerhalb meiner Kopetenz liegt).



Das Leben besteht aus kompromisse [Bild: music.gif] <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wub.png' class='bbc_emoticon' alt=':wub:' />

Schöne Grüße

Lothar



@tjet4u

2 Linke Hände ist doch wohl das beste was einem passieren kann

Vorurteile gegenüber einem elektronischen Regler - teesy - 17-01-2006

Der Veranstalter könnte ja auch die Fahrer stellen, und die Teilnehmer der IDH0M gucken zu...... [Bild: secret.gif]

Vorurteile gegenüber einem elektronischen Regler - CrazySloter - 17-01-2006

[quote name='teesy' post='6448' date='17.01.2006 - 10:59']Der Veranstalter könnte ja auch die Fahrer stellen, und die Teilnehmer der IDH0M gucken zu...... [Bild: secret.gif][/quote]



Hi Manfred,

auch eine interessante Variante,die hatten wir noch nicht ,werden sie mal bei hotracers.org diskutieren.



Gruß Stefan

Vorurteile gegenüber einem elektronischen Regler - hinterherfahrer - 17-01-2006

[quote name='teesy' post='6448' date='17.01.2006 - 10:59']Der Veranstalter könnte ja auch die Fahrer stellen, und die Teilnehmer der IDH0M gucken zu...... [Bild: secret.gif][/quote]



Mahlzeit,



das finde ich eine tolle Idee, herrlich dekadent, da bewegt sich das H0-Hobby endlich in Richtung Pferderennen oder so ähnlich. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif' class='bbc_emoticon' alt='Rolleyes' />



Gruß Wodi

Vorurteile gegenüber einem elektronischen Regler - Arne - 17-01-2006

....super! Und wir könnten große Hüte tragen, Sekt schlürfen und auf die Slotjockey´s Unsummen setzen.



ernie <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png' class='bbc_emoticon' alt='Tongue' />

Vorurteile gegenüber einem elektronischen Regler - hansausdortmund - 19-01-2006

Bitte entschuldigt , das ich auch meine meinung sage ! wenn ich es richtig verstanden habe , brauchen unsere

autos zum fahren strom , Volt und Ampere . die zufuhr von strom begrenzt die einstellung des netzteils , was

ich davon nutze , bestimme ich mit hilfe eines wie-auch-immer-geeigneten reglers , controllers oder so . da

JEDER von uns mal angefangen ist , besitzt er/sie wahrscheinlich einen drücker mit spule und abgriff , einen

"mechanischen" widerstand . wenn wir die 132er und/oder UNS betrachten , kann man uns im weitesten sinne

als "einsteiger" betrachten , weil wir da "fertige" fahrzeuge benutzen können , an denen man "nicht basteln"

muss . WIRKLICH ? also ICH habe weder in 1:32 noch in h0 jemals eine karre in der hand gehabt , auf die DAS

zutrifft . also ist man in ALLEN grössen gezwungen , an den kisten herumzuschrauben . und wenn es sich nur

auf den austausch von komponenten beschränkt . fertigteile unterliegen streuungen . schon deshalb fahren

auch ALLE autos sich verschieden .

wenn man dann in einer rennserie "herumfahren" will , sucht man sich doch material aus , mit dem man hofft ,

vorne mitzufahren . wenn ich rennen fahre , dann auch , um zu gewinnen . wenn ich nur ohne zeitnahme im

kreis herum fahren will , kann ich das auch mit modelleisenbahnen .

ICH habe irgendwann "entdeckt" , das es MIR mehr spass macht , rennen zu fahren als nur modellautos zu

sammeln . DEN gedanken des SAMMELNS (zitat : "für die differenz kann ich mir soundsoviele autos kaufen")

lehne ich nicht ab , aber : RENNEN ist etwas anderes ! in uns schlummern eben beide sorten gene , DIE der

JÄGER UND DIE der SAMMLER .

irgendwann habe ich -mit GROSSER begeisterung- 1:24 angefangen . und dabei ist mir erst richtig aufgefallen,

wie sinnvoll ein VERSTELLBARER drücker ist . s.o. : ALLE autos fahren verschieden . nach wie vor besitze ich

noch einen "mechanischen" drücker mit 35 ohm , falls mein elektronischer mal defekt ist . in einem fall der re-

peratur musste ich feststellen , das ich in 1:24 mit meinem 35-ohm-drücker schneller war . DAS zu erklären

sollte ein elektroniker übernehmen . ICH denke , JEDES bauteil (im mechanischen UND elektronischen !!)

kostet strom (volt oder ampere ??) . benutzen wir also standard-netzteile mit wenig ampere , könnten davon

einige im drücker verloren gehen . je mehr bauteile , desdo mehr verluste ? ist das so richtig ? bei geregel-

ten netzteilen fällt das nicht so auf wie bei den normalen .

bei meinem ELEKTRONISCHEN drücker KANN ich den widerstand auf die bedingungen , volt , ampere , auto ,

bahn , tagesform etc. einstellen . wenn ich DASSELBE , was ich in 1:32 und h0 mit meinen autos , kompo-

nenten etc. mache , auch im bereich drücker mache , darf ich mir eine beliebige menge drücker kaufen und/

oder anfertigen , um mich auf jedes material einstellen zu können . DAS wäre regelgerecht . damit könnte

ich noch das eine oder andere tausendstel finden . allerdings "sammele" ich autos , keine drücker ! ausser-

dem brauchte ich dann drücker von 45 , 47 , 48 , 50 , 55 , 60 , 65 , 70 , 75 ......... usw ohm ! uferlos !

wenn ich diese gedanken "weiterspinne" und aus den diversen drückern eine wissenschaft mache , das wäre

"regelkonform" ! toll !

aber leute , hättet IHR DARAN spass !??! ich will rennen fahren und mir nicht gedanken machen müssen

über widerstände . MEINEN widerstand stelle ich auf das andere material ein und ab ! und wenn andere auch

meinen , gestellte regler wären der weisheit letzter schluss , dann vielleicht nur , weil sie nur eine kleine

auswahl klassen fahren . aber selbst dann geht bei gestellten drückern auch noch der rest an individualität

flöten . der eine kommt mit festen widerständen zurecht , der andere hat sich an einen varibelen drücker

gewöhnt . wenn ein drücker KEINE SPANNUNGSÄNDERNDEN bauteile hat , ist JEDER mit DEM drücker am

schnellsten , auf DEN er sich eingeschossen hat . wie UNWICHTIG die ganze diskussion über regler ist , zeigt

doch schon die tatsache , das bei 3 meisterschaften 3x der sieger einen anderen drücker fuhr . ausserdem

haben ja wohl schon andere bemerkt , das man mit einem elektronischen drücker garnicht schneller ist ! im

gegenteil - bei standard-netzteilen !

ALSO ich bin dafür , das jeder DEN gewohnten drücker benutzt , wie er/sie es eben mag . wenn wir autos

stellen , drücker stellen .........................................................warum würfeln wir nicht gleich ? oder wir

stellen auch noch die fahrer , wie das vorher schon vorgeschlagen wurde ? aber DANN müssten wir auch den

letzten schritt noch gehen ....................................... zu hause bleiben , denn ich kann mir nicht vorstellen ,

das dann noch jemand mit SPASS ankommt und mit SPASS fährt .

wenn ich das ganze jahr mit EINEM drücker fahre und/oder das ganze jahr mit 440x2 , dann soll auf einmal

beim meisterschafts-ENDLAUF anderes material zum einsatz kommen ? ohne mich . gestellte autos JA aber

gestellte drücker KLAR NEIN !

im letzten jahr bin ich 120 rennen gefahren und BEI KEINEM davon war der drücker vorgeschrieben . habt

ihr euch schon mal gefragt , warum ? weil niemand bauteile verwenden DARF , die die spannung ändern !

und wenn niemand spannungsÄNDERNDE bauteile verwendet , liegt es nur noch an den persönlichen vor-

lieben , weiter nix ! wenn also jemand sein geld in autos investiert und damit auch in "einzelkomponenten" ,

hat NIEMAND was dagegen . wenn einer sein geld in eine kollektion drücker investiert , ist das auch o.k. !

ICH investiere mein geld weiterhin in TRAINING UND RENNEN und hoffe , das da AUCH KEINER WAS gegen

hat ! aber wenn jemand vorhat , die AUTOS oder DRÜCKER oder RENNEN pro mann pro jahr zu begrenzen ,

dann muss derjenige sich nicht wundern , wenn SEINE rennen und SEINE rennserie zuerst vom terminkalen-

der gestrichen wird und er alleine dasteht . das KANN ja keiner wollen .

Vorurteile gegenüber einem elektronischen Regler - Loddar M - 19-01-2006

Hallo

Hansausdortmund hat vollkommen recht!

Damals haben wir auch gesagt ein Auto fährt mit Sprit und nicht mit Führerschein.

Schöne Grüße

Lothar

Vorurteile gegenüber einem elektronischen Regler - mos - 19-01-2006

[quote name='hansausdortmund' post='6485' date='19.01.2006 - 01:41']...allerdings "sammele" ich autos , keine drücker ! ausser-

dem brauchte ich dann drücker von 45 , 47 , 48 , 50 , 55 , 60 , 65 , 70 , 75 ......... usw ohm !...[/quote]Hallo Hans,



sag nix gegen Drückersammler. Ich bin gerüstet!

[Bild: Drueckersammlung13.jpg]

Und mein Geheimtipp: Auf die Farbe kommt es an <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='Big Grin' />



ciao

michael o.



P.S.

Meinen neuesten Umbau zeige ich dir beim nächsten Rennen: Umschaltbar 85,62 - 78,41 - 69,98 Ohm und dann den modular aufgebauten, flexiblen Bremswiderstand - alles echt, alles vom Großen Ohm ... Da wirst du mich nur noch von hinten sehen <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png' class='bbc_emoticon' alt='B)' />



P.P.S.

Bitte nicht schlagen, die Drückersammlung ist historisch gewachsen - ich konnte wirklich nix dafür <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wub.png' class='bbc_emoticon' alt=':wub:' />

Vorurteile gegenüber einem elektronischen Regler - hansausdortmund - 19-01-2006

"-... Da wirst du mich nur noch von hinten sehen"



"entschuldigung , bitte sei mir nicht böse und/oder nimm es persönlich..................... ich mach mir nix aus

männern und werde in DEM MOMENT die augen schlissen , wenn du mich das erste mal überholst !"





DAS DU drücker sammelst , hätte ich dir nicht zugetraut ! was es nicht alles gibt ! also bist DU dann derjenige ,

der mit PARMA-ECO besser zurecht kommt als mit dem "teufelszeug" ?!? recht so ! als vor einem jahr der

FRACOIS mit einem solchen internationaler meister geworden ist , habe ICH mich NICHT gewundert ! immerhin

habe ich bei diversen rennen festgestellt , das EIN GUTER widerstands-drücker überhaupt keinen nachteil be-

deutet . eher im gegenteil ! von den eigenschaften her eignet sich der ECO mindestens genauso gut für die h0

wie der teurere TURBO , wenn nicht sogar besser . ich habe schon vor jahren lange darüber nachgedacht ,

mir selbst einen PARMA-ECO GERADE FÜR h0 fertigzumachen . das ist letztlich nur daran gescheitert , das ich

NIE wusste , WELCHEN widerstand ich nehmen sollte . inzwischen hat sich das thema durch die beiden elektro-

nischen exemplare erledigt . aber GERADE bei den "MAGNETERN" mit "magnetBREMSE" sind die eigenschaften

der PARMA-ECO ideal . bei grösseren massstäben , wo die autos SCHWERER sind und keine "haftis" haben ,

sind dann die PARMA-TURBO mit ihren präziseren BREMS-und VOLLGAS-KONTAKTEN im vorteil ....................

und keineswegs den elektronischen unterlegen !

wenn ich richtig erinnere , fahren wir in h0 eine internationale meisterschaft aus . INTERNATIONALE DEUTSCHE

h0 meisterschaft .

stellt euch doch mal eine INTERNATIONALE DEUTSCHE MEISTERSCHAFT in BILLARD , TISCHTENNIS , TENNIS

oder so vor . da kommen teilnehmer aus deutschland und frankreich hin und der veranstalter sagt ihnen :

"ihr dürft in euren regionalen serien eigene QUEUES , KELLEN , SCHLÄGER benutzen , HIER ABER NICHT !"

was glaubt ihr , machen dann die teilnehmer an solch einer veranstaltung ? AUSSER lachen meine ich ! die

kommen NIE wieder ! ein billardspieler spielt sich doch nicht mit SEINEM EIGENEN queue ein , um bei der

ÜBERGEORDNETEN meisterschaft einen "besenstil" in die hand gedrückt zu bekommen . der tischtennis-

spieler nimmt garantiert auch NUR seinen eigenen schläger und spielt niemals mit einem gestellten brett ,

das vorher villeicht sogar ein anderer benutzt hat . und beim tennisschläger kann man sowohl die bespan-

nung in längs- UND/ODER querrichtung verlaufender saiten unabhängig voneinander ändern .

UND BEI UNS in h0 soll "alles anders sein ???!!!???"

1. fahre ich NUR in ausnahmefällen mit einem anderen drücker als ich gewohnt bin .

2. bin ich SICHER , das gerade ein parma-ECO keine nachteile hat .

was also soll die alberne diskussion ?!? leiht euch vom MOS seine "kollektion" und testet , bis der arzt kommt

DENN DAS bringt einen nach vorn ! NICHT die theorie !

<img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png' class='bbc_emoticon' alt=':wacko:' /> [Bild: star_blank_exp.gif] [Bild: star_frown.gif] [Bild: star_smile.gif] [Bild: star_blank_exp.gif] [Bild: star_frown.gif] [Bild: star_smile.gif] <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png' class='bbc_emoticon' alt=':wacko:' />

Vorurteile gegenüber einem elektronischen Regler - CrazySloter - 20-01-2006

Sind in einem Que oder Tischtennisschlägern auch Widerstände verbaut???????

Vielleicht um den Schlag/Stosswinkel besser zu kontrolliren ??



Stefan

Vorurteile gegenüber einem elektronischen Regler - Loddar M - 20-01-2006

Hallo Stefan

Natürlich hat ein Tischtennisschläger Wiederstände!!!

Aber nicht eingebaut sondern aufgeklebt <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='Smile' />

Schöne Grüße

Lothar

Vorurteile gegenüber einem elektronischen Regler - Daniel - 20-01-2006

Moins,



als Tischtennisvereinsspieler habe ich auf der Vorhand einen roten Butterfly Sriver G2 2,1 mm und auf der Rückhand einen schwarzen Hallmark Super Spezial (lange Noppen). Das ganze montiert auf ein Holz Namens andro Super-Core CL ALL+ (Carbon-verstärkt).



Widerstände habe ich bislang in diesem Sport nur in Form eines Gegners erlebt, und ausschlaggebend ist das Spiel. Der beste Schläger hilft nichts, wenn der Gegner nicht damit umgehen kann. Meine Rückhand ist schwach, also spiele ich ein übles Defensivspiel mit langen Noppen. Es gab vor Jahren schon Diskussionen, ob der lange Noppen oder ein sogenannter Anti (Anti-Spin, ein Glattbelag) verboten werden sollte. Wurde es nicht, also spiele ich regelkonform mit solchen Belägen. Der Verbesserung in den Belägen wurde entgegengewirkt, in dem der Ball um 2mm im Durchmesser vergrössert wurde. Bis in das Jahr 2000 spielte man mit 38mm Durchmesser, heutige eingesetzte Bälle haben 40mm Durchmesser. Grund war, daß der Zuschauer schönere und längere Ballwechsel sieht, in dem das Tempo mit einem grösseren Ball verringert wird. Nachzulesen für die Interessierten hier: [url="http://de.wikipedia.org/wiki/Tischtennisball"][url="http://de.wikipedia.org/wiki/Tischtennisball"][url="http://de.wikipedia.org/wiki/Tischtennisball"]http://de.wikipedia.org/wiki/Tischtennisball[/url][/url][/url]



Tischtennis spiele ich seit meinem 9. Lebensjahr, also nun seit über 20 Jahren. Das ist ein Mannschaftssport, und man möchte seine Punkte nach Hause holen. Meint Ihr etwa, ich gehe zum Training mit meinem eigenen Schläger (Mein persönliches Setup) und anschliessend beim Wertungsspiel bekomme ich eine Standardkrücke in die Hand gedrückt nach dem Motto: "Das ist Regel, also spielst Du damit".

Schon beim Griff eines Schlägers, alleine die sogenannte Haptik, wie er sich in der Hand anfühlt, scheiden sich die Gemüter. Klar, kann ich damit spielen, aber meine persönliche Leistung erziele ich damit nicht mehr.



Bevor ich es vergesse: Mein Billardqueue hat 36 Euro gekostet, der andere Freund hat einen für 160 Euro. Es hängt auch hier von der Tagesform und vom Ballgefühl ab, ob der eine oder der andere gewinnt. Gestern waren wir wieder spielen, im "Billard-Doppel" haben wir fünf von fünf Spiele gewonnen. Und das ist "Just for Fun", absolute Abendbelustigung.



Ob jetzt der Queue 36 Euro oder 160 Euro kostet, der Tischtennisschläger 20 Euro oder 140 Euro, ist völlig nebensächlich. Jeder hat sein persönliches Setup, spielt aber nach den Regeln.

Beim Billard sind es die Regeln der Deutschen Billard Union, Tischtennis ist es der Deutsche Tischtennis Bund. Dort gibt es Ausschüsse, die sich um solche Themen kümmern.



Das gilt auch in diesem Fall. Dieser Beitrag in einem öffentlichen Forum zeigt mir ganz deutlich, daß zu schnell Fronten verhärten. Der eine sagt: Will ich nicht, der andere besteht aber drauf. Es endet hinterher in einer Mißstimmung, und man zeigt mit den Fingern auf den anderen: DU BIST SCHULD!



Jetzt überlegt doch einmal weiter

Mit Regeln kann man vieles erreichen. Entweder man reguliert auf die letzte Schraube, oder man regelt einen bestimmten Freiraum.



Regeln leben von Veränderungen, in jedem Sport. Regeländerungen gab es im Fußball, Tischtennis, Billard, Snooker etc.. Ich kenne aus dem Stegreif keine Sportart, wo die Regeln nicht mal geändert wurden. Selbst bei "Der Plumpssack geht rum" einigen sich die Kinder vorher, ob rechts herum oder links herum gelaufen wird. Mal ist der Plumpssack eine Wintermütze, im Sommer nimmt man einen Stein, der irgendwo rumliegt.



Ist das Thema denn bei uns so schwierig? Können wir nicht auf die Erfahrungswerte bei der Regelerstellung anderer Sportarten zurückgreifen? Können wir eventuell nicht vorsichtig auf die erfolgreichen Klassen der 1:32er und 1:24er blicken? Wollen oder können einige von uns Regeln nicht akzeptieren?



Mit einem weissen T-Shirt darf ich kein Tischtennis spielen. Das ist eine sinnvolle Regelung. Mit einem weißen T-Shirt kann ich aber einen Regler beim Slotracing bedienen. Also mach diese Regel bei uns keinen Sinn.



Der Veranstalter muß mit Regeln sicherstellen, daß eine Gleichberechtigung aller Teilnehmer gewährleistet ist. An meinen Beispielen erkennt man aber schnell, daß das kleinste Detail nicht berücksichtigt werden kann.





Denkt bitte einmal darüber nach.





Viele Grüsse

Daniel

Vorurteile gegenüber einem elektronischen Regler - XXS-BK - 22-01-2006

Hallo Daniel und alle anderen Diskussionsteilnehmer,



Du sprichst gelassen aus, was im Grunde völlig normal ist - in jeder Sportart bzw. Hobbys !



Und ......... diese persönlichen "Maßgaben" sollte sich jeder Diskutierende verkneifen.

Eine Diskussion muß der Klärung im Sinne der Gemeinschaft dienen, nicht der Durchsetzung eigener Absichten.



Soll doch jeder mit dem Regler fahren, den er persönlich bevorzugt - nur es darf nicht zu Wettbewerbs-Verzerrungen kommen und die sind nachgewiesenermaßen nur dann gegeben, wenn ein Regler strombeeinflußend wirkt. Dies wiederum ist meßbar .... mit sehr geringem Aufwand !



Es wurde in Rennen aller Maßstäbe hinreichend oft nachgewiesen, daß Fahrer mit rein mechanischen Reglern gewinnen und auch high-end-geregelte Fahrer das Nachsehen haben können.

Vorurteile gegenüber einem elektronischen Regler - JoSta-Racing - 22-01-2006

Hallo,



ich habe mich aus der Diskussion rausgehalten, weil sie sich im Ursprung auf die IH0DM bezog, intern stattfand und ich aller Voraussicht nach nicht an der IH0DM teilnehmen werde. Jetzt habe ich aber doch eine Verständnisfrage dazu. Dabei geht es mir nicht um das allgemeine Für und Wider zu elektronischen Reglern.



Ganz am Anfang hieß es

[quote name='CrazySloter' post='6271' date='09.01.2006 - 16:03']Punkt 2 )

nicht nur ich auch andere die auf meiner Bahn gefahren sind können bestätigen das auf Fallerschienen wesentlich mehr Dampf vorhanden ist als auf anderen Systemen.Meine Netzteile waren auch schon an eine Tyco-Bahn angeschlossenum einen Vergleich zu haben.

Punkt 3 )

ich habe nichts gegen elektronische Regler bei denen man din Widerstand einstellen kann,

aber sehrwohl etwas dagegen wenn man Bremsverhalten verändern kann.[/quote]

Punkt 3 erscheint mir in Bezug auf die beschriebenen Bahnverhältnisse schlüssig. Theoretisch ist eine Feinabstimmung auch mit reinen Widerstandsreglern möglich - wenn auch umständlicher. Eine regelbare Bremse bringt (wie auch eine Choke-Schaltung) möglicherweise Vorteile.



Die regelbare Bremse besteht in den meisten elektronischen Reglern (nicht PWM) aus einem regelbaren Widerstand (Poti). Dieses Bauteil ist im Prinzip aber nichts anderes als der Regelwiderstand in mechanischen Controllern und kann auch da eingebaut werden (wie auch zuschaltbare Widerstände, die offenbar eindeutig erlaubt sind).

Konkrete Frage: Ist nach den bisherigen Vereinbarungen für die IH0DM eine regelbare Bremse in mechanischen Reglern erlaubt oder nicht?